papi酱拍卖天价广告背后

罗振宇提出广告拍卖，这件事对于投资价格有多大帮助？

徐小平：这个作用非常重大。罗振宇知道怎么运作媒体，papi酱广告拍卖的意义就在于告诉全世界——新媒体是有价格的。传统媒体衰颓，报纸、杂志不断地在消失，再有说了很多年的新媒体兴起，这里面标志性事件是什么？现在，papi酱广告拍卖会就可以充当这一标志性事件。拍卖会现场，20万起拍价，喊拍到80万的时候突然就跳价到1000万。

罗振宇说，人类商业史、广告史上，最昂贵的一条广告诞生了。当然，这为papi酱的知名度和影响力，以及她之后的商业化可能性，提供了巨大的帮助。所以我说这事有着重大的价值。原因无他，如果我们单独跟papi酱谈，未必能够这么顺利地拿下。顶多打个三折，或者3亿变2亿，罗振宇一来却把3个亿变成了1个亿。

关于网红变现，我们知道一靠广告，二靠营销，第三可能靠着一些实体，那么在今后的网红经济发展过程里，您觉得网红和品牌两方博弈，哪一个会更重要？

徐小平：什么是网红？网红就是品牌，一个自生自长的品牌。持续不断地变现对她们来说是一个不小的挑战。许多自媒体阅读量高得不得了，但是它怎么去变现？广告都不会卖，更不要说卖产品了。网红自己做了一个品牌，但她的后面需要有经营，需要有电商，需要有广告商，也需要有团队。我回答你的问题了。

新网红时代，猪也能带动商品流通网红经济崛起之后，您觉得最可能受到冲击的是哪些产业，或者哪种商业模式可能受到致命性打击？

徐小平：网红的崛起，只不过是网络上出现了有影响力的人，比如李静，是电视台出现了有影响力的卖货人。为什么我说李静，而不说周涛呢？因为周涛不卖东西。李静卖东西，她也是网红。所以每一个时代的人，都需要有一个介于传播信息的媒体。网红，和电视时代，和“电线杆时代”，有什么不同呢？传播速度更快，传播起来更容易。现金支付在这里也行不通。但是网络上有一篇文章，我就可以给予打赏，以此促进商品的流通，及其它经济范畴的活力。所谓网红，不过是网络时代的、有影响力的这么个人。

王强：我不认为“网红”对于传统产业来说是个革命性的东西。它可以是一种革新的、有效的工业传播方式，试图触达商品的终端。如果商品端能够解决好，又能推动供给端，那当然是一个良性的东西，因为它是能够精准、迅速地聚集商品的销售行为。反过来，它对供给侧也会提出精准的需求。

您认为它是一种创造需求的东西？

王强：它并不产生商品，只销售商品。千百年来，传统企业承担的一侧是供给，一侧是需求，最多是供给和需求之间的信息、交换手段，在不断地发生变化。有时候这边供大于求，有时候那边求大于供。举个例子，传统出版商，可能把书只放在传统销售渠道，一年下来也许只卖出10册；罗振宇就不同，他的精准营销可以让他一小时卖出1万本书，倒推至印刷厂以及出版商，他们就敢下单。这就是一种良性的方式。

徐小平：非要说明网络时代对经济的影响有什么不同？微博红人王小山，去年年底开始卖日本的一款清酒。根本不用建个网站，有个微信公众号或者微博，他就可以把原本没人知道的东西，推向市面。这种行为极大地促进了商品的流通，对经济活力的刺激不言而喻。任何一款好喝的酒，拿到中国的市场来卖，它的产量都可以实现几十倍，甚至几百倍的增长。咱就不说日本，在贵州有个漂亮的女生，她养了一种猪，我就找她订40头。

王强：放在哪儿了？

徐小平：准备送人。

这个猪可以上网直播你知道吗？谁说网上只有美女，网上也有香猪。她的猪就叫香猪。所以在这个时代，每一个人都可以带动一个商品的流通，每一个农民都可能带动一个地区的繁荣，起码是一个村庄的繁荣。

如何正确分辨正常网红营销还是忽悠

您说过，创业者都要成为网红，但是您投的陈欧、马佳佳就会引来一些争议。有说马佳佳忽悠的成分比较多。您觉得忽悠和正常的网红营销之间，是怎么样一个关系？

徐小平： 马佳佳作为一个早期的网红，她的问题出在没有商品跟得上。她是一个优秀的传播者，而她之所以出名是作为一个个性的创业者。人们期待的她是一个创业者，她要卖东西，她不是卖情趣用品吗？产品在哪里？这就是为什么马佳佳被人们质疑了。

王强：也就是说，问题在于她的传播速度超越了她能够提供商品的速度，因为她不是一个纯粹的传播者。大家对马佳佳的期待，并非对她传播能力的期待，而是在她传播之后商业运作的期待。这一点她没能满足大家的期待，这是质疑的根本。

徐小平：但我想告诉大家，马佳佳一直在努力，也不断在转型，起码跟我讲过两三次商业模式。她还在寻找突破口。

资本市场对于网红有没有一个估价的区间？

徐小平：投资人应该说是天底下最精明的人，他们不会瞎投。市场永远有一只看不见的手，在调节着那些不实的东西。当然，不排除有人不按常理出牌，但他肯定不是市场的常规现象。所谓网红也就是自媒体定价，你要相信市场自我调节的能力。

papi酱这样的内容创造者，是可以被轻易复制的，还是说她靠着天赋、真的是一朵奇葩？因为这涉及到一个问题，当你的内容要靠广告变现的时候，广告增量即意味着内容增量，在传统媒体这个比例大概是7：3，在网络媒体最低是5：5，依靠PaPi酱这样一个不可复制的内容创造者，会是怎么样？

徐小平：这个问题的前提是，papi酱一条广告2200万拍出以后，罗振宇已经宣布，PaPi酱以后再不接广告了。她只做其他的东西。

王强：papi酱将来的价值，取决于她是否能源源不断地产出，并且能让大家永远拥护下去。我们为什么投她？是看到了她的这个深度，以及她有这个长度。如果她能够延续这个东西，这就是她的核心生产力。如果不减弱的话，她的价值只会增不会减。但内容不可轻易复制，确实是网红经济的一个弱点。

徐小平：中国的网红才刚刚出现个人媒体。我希望中国也能出现一个一红红五十年的个人媒体。每一个所谓的网红，是我们社会的一个有创造力的个人，对吧？有创造力的往往是青年人，所以我借此机会呼吁，对于这种利用网络基础设施的完善、展现创造活力的年轻人，多些关注。让他们持久不断地发展，有序地来传播社会所需有价值的内容。我认为，中国人创造一个爆发的时代到来了。

网红与现有的一些电商平台存在利益冲突，您是如何看到这种冲突？未来它将如何协调？

王强：我们认为这里没有本质冲突。网红之所以红，他一定是有一个圈子的，粉丝的排它性又是非常强的。而电商，他们面对的是非粉丝意义上的购买者。两者并非相互冲突的关系。另外一点，网红作为一个入口，它面向粉丝，向粉丝推荐那些最能够满足期待的东西。它与平台型、覆盖面非常广的产品，永远存在差异化。

徐小平：说得很精彩。你想一想，刘强东是非常懂自媒体、懂互联网的一个人，他常常以个人魅力在网络上引起很多人的关注和追随。我们会说，刘强东是京东一个有人格魅力的企业家代表。说到罗振宇，他是一个人，本身就是一个入口，一个平台。平台是平台，个人也成为平台，两者是并存的。拜网络所赐，人作为商品入口的这个时代已经到来，它可能会跟传统的那些网络巨头媲美、抗衡，成本或将千倍的低于他们，而社会效率却会千倍的提高。papi酱到底能红多久？

papi酱从个人到团队、品牌，这条路要怎么走？像罗振宇似的？

徐小平：罗振宇每天讲那么多东西，他自己也说了，他没有读那么多书，是团队读完了交给他，他再来传达给你。我就从他那儿不知道学了多少思想和知识。所以罗振宇有一个一百多人的团队在背后，那papi酱呢？她能够成为papi酱，从创业项目角度来说，这里面不可或缺一个重要的人物——杨铭。假如仅仅只有PaPi酱，她是一个视频制作者、短视频表演家、艺术家；因为有了杨铭，她就拥有了一个商业的故事，有了一个支撑。

所以我们会看到，大量的个人网红红起来又衰落，但也有一个人崛起，形成团队，最后成为一家优秀的企业。papi出名以后，有一个著名的网红来找我。他卖美妆，销售已经一个多亿。因为他已经有几千万的利润，接下来就不知道怎么来做了。没有目标让他恨痛苦。我告诉他，某某对标企业，是一个240亿美金的公司。当你真能做到一个几百亿美元的时装帝国时，你就真的能够改变世界，改变人类的外观。

王强：对，其实最后能够胜出来的网红，他一定会借助资本的力量，借助资本的经营，把他的核心做好。比如papi酱，如果她仍然是原始的生产方式，她的生命力也会很短暂。相反，让她去做最擅长的，全面展示她最有魅力的东西，这才是她能够长久走红的因素。而这个恰恰是资本介入，帮她凝聚团队，把她剥离，让她不做自己不擅长的东西，想要促成和实现的。

徐小平：最后再归纳一下，什么是网红？我也是接受提问得到的启发，网红实际就是有影响力、带商品流的自媒体。